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De la discussion jaillit la lumière ?
Ou les étincelles…
de génie. Ou non.
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C’EST SOUVENT DANS LES COMMENTAIRES QUE SE TROUVENT LES ARGUMENTS OU DÉBATS LES PLUS INTÉRESSANTS. JE NE DIS PAS TOUJOURS, MAIS PARFOIS… ENCORE FAUT-IL AIMER LE POKER, LES INFOS POKER, LES DÉBATS SOUS-JACENTS ETC.. CI-APRÈS 3 COMMENTAIRES A LIRE OU A ZAPPER…
COMME VOUS LE SOUHAITEZ !
Pour info, M. Quintel était lui-même intervenu dans un article de Table rase. Il répondait à Samsonov. C’est d’ailleurs super d’échanger des idées. Trop rare, d’où ce petit article…
« lol que d’encre pour si peu de concret, juste une question : Janluk a débarqué depuis peu sur la toile, à lui seul en moins de 6 mois, il aura fait couler de l’encre, réagir et agir aussi. Dites-moi mesdames et messieurs « les bloggeurs » qu’avez-vous fait en 5 ans??? hormis brasser du vent, vous amuser de vos jeux de mots à trois balles et l’entretien de votre nombril, rien de concret ! Alors en effet, je vais faire mes fonds de tiroir pour générer du trafic sur vos pages, quand on demande aux acteurs de la toile d’agir, ils se planquent tout le temps, perso je n’ai jamais rien vu sur vos bloggs laissant penser qu’un jour, votre action aura ou aurait une quelconque utilité… ».……… Petit Lugh
Samsonov répond à M. Quintel :
« Janluk je me permets de répondre à Mr quintel car je pense que pour discuter d’un sujet il faut a minima en connaitre l’histoire . (a commencé à Samsonov qui était intervenu dans les commentaires de cet article de Table rase)
Suite Samsonov : « donc cher monsieur, qui pose des questions genre qu’avez vous fait ? (commentaire article La vérité, c’est ce qu’on accepte de croire… )
il y a 5 ans le poker on line était illégal en France nous jouions sur des sites illégaux répartis à travers le monde sans aucune régulation et nous en portions pas plus mal.
Il n y avait pas autant de blogs aujourd’hui hui ,le plus célébre des blogueurs s appelait Xewod ,il racontait son chemin pour partir a las végas et gagner 10 000 dollars pour réaliser son rêve.
il a également organisé un tas d’évènements ,de tournois sur différentes rooms faisant gagner des séjours au Maroc notamment ainsi qu’un tas de lots en partenariat avec les rooms de poker. j’ai également souvenir du blog de rincy et de celui de fred .
En France le poker était donc inexistant ,pas de on line mais également pas de live ,aucun tournoi en réel.
Le circuit pro à l’époque était quelque chose qui ne disait rien à personne et que certains regardaient au travers du wpt diffusé sur canal+.
Il n y avait donc aucune vocation à bâtir quoique ce soit et les blogueurs de l’époques racontaient juste leur propre histoire .
2010 a été un tournant avec l création de l Arjel et la mise en place d’une régulation domestique .
Ce fut la fin du poker mondialisé pour nous mais en même temps l’explosion du poker en France en réel avec la création de miliers de clubs et l organisation d innombrables tournois dans tout le pays.
Et allant de pair ,l’ouverture de nombreux blogs ,la disparition de celui de Xewod a qui de nombreux blogueurs se réfèrent et savent combien ils lui doivent.Ces nouveaux bloggeurs font comme les anciens ,ils racontent leur histoire ,leur évolutions pokeristiques sur le net ou en réel .
je ne vois vraiment pas pourquoi ils auraient vocation à s’occuper de quoi que ce soit dans le monde du poker ,à fortiori du poker pro .
Il y a une autorité de régulation et différentes entités organisatrices (wpt,ept )qui sont là pour ça .
Alors quand tu écris en gras que les blogueurs entretiennent leur nombril ben c’est juste la vocation d’un blog lol.
Je tiens moi même un petit blog au sein de la communauté wam poker et j’écris entre autre pour satisfaire mon égo démesuré.
Par contre je ne me mêle pas de donner mon avis sur l affaire JPP/Rossi,(car oui tricher c est pas bien et la guerre c est mal aussi)
je ne me prends pas pour ce que je ne suis pas et ne cherche pas à tirer quoique ce soit de cette affaire à titre personnel.
alors pour répondre à ta question qu’ont fait les blogueurs depuis 5 ans ,ben ils ont découvert le poker ,et son sont mis à écrire leurs aventures ont brassé du vent ce qui encore une fois est l’essence même d’un blog,brasser du vent et ne pas se prendre au sérieux.
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Réponse de Janluk à Samsonov :
« Je t’en prie Samsonov, les blogs et sites sont là ou du moins devraient être là pour cela. Des échanges de vues et non brasser de l’air. Je ne connais pas les blogueurs dont tu parles. D’autant qu’ils ont ou avaient « vocation à raconter leur propre histoire » je te cite. Tu parles d’un intérêt ! Je comprends mieux leur disparition. Aujourd’hui, en 2013.
– 2 choses cependant : non pour répondre à la place de JF Quintel, mais pour te dire ma pensée, mon idée sur la question, sans nullement détenir la vérité…
Autorité de régulation il y a oui. De tutelle, non. Te souviens-tu de cette phrase ?
« la guerre est une chose trop importante pour la confier à des militaires… »
Je dis à peu près la même chose pour le poker, activité d’argent livrée à elle-même :
Elle est bien trop importante pour être confiée à des pros de tous acabits.
1. Est pro du poker qui veut. La perf ou la valeur n’y fait rien. Si tu n’as pas de job et tentes de gagner du fric par ce biais, tu es un pro quelque part, non?
2. Ceux qui le sont « par fonction » (sponsorisés et protégés) vont le regretter et le regrettent déjà. 100 personnes sur 1 voire 2 millions de joueurs-passion-amateurs-touche à tout, comme nous, joueurs du dimanche ou retraités ou chômeurs ou invalidés ou rentiers… Ces quelques gosses sponsos sont en perdition. Bientôt en voie d’extinction. Les exceptions se comptent et « s’achètent » à l’unité…(1 seul en France).
3. Les professionnels de la presse poker? Tous ou presque à la solde d’une marque. Ou d’un joueur. Ou les 2. La preuve? L’affaire Bouya. Je ne reviens pas dessus.
4. Certains billettistes (dont LKTeam (pour l’info surtout) et moi-même, (pour chroniques, pamphlets et autres…) réfutons ce terme péjoratif de blog qui est surtout limitatif. Tu l’as bien compris. Les blogs ne sont que des journaux intimes, des carnets à spirales qui fleurent bon l’eau de Cologne pour certain, le tabac froid pour d’autres. Sympa mais pas mon truc. On ne peut tout aimer.
5. Pourquoi ? Parce que, comme tu le dis « ben ils ont découvert le poker et son sont mis à écrire leurs aventures » Ils parlent d’eux-même, de leurs petits tournois très sympas nul doute là dessus, papotent entre eux sur des web-radio…, pas de ce qui ruine leur univers passion.
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6. J’ai mis sur Table rase « Site poker de janluk » pour ne pas être étiqueté. Car quitte à faire quelque chose, autant le faire non en tant que suiveur, mais en tant que penseur libre. Et surtout pas à la solde de… Ou alors, je reprends mon ex travail, ou à mon compte, ou dans une grosse Room, pour communiquer vrai et fort. Pour développer et promouvoir une marque. Pas blablater sur FB. Ce n’est pas mon ambition !
7. Pourquoi encore ? Parce qu’il n’y a pas de presse pro, donc il n’y a pas de travail d’investigation, de réflexion personnelle, de mise en garde réelle, de Lois ou simplement de règles communes à tous les tournois organisés à gauche comme à droite chaque week end en France. La ou les Ligues ne parviennent pas à s’imposer. C’est un travail de Titan. Idem pour les corporations.
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8. « les grands pros » style Negreanu ou Brunson ne sont pas des pros, ne sont plus des pros. Ils sont des hommes riches qui flambent entre amis ou jouent es qualité. Rien à voir. Ce sont des prescripteurs des icônes dont les agences de pub se servent comme d’une jolie fille pour un déodorant ou un dentifrice… Hé oui, Negreanu n’est qu’un produit pour nous autres, pubeurs… On est chacun l’objet de quelqu’un.
Ces guéguerres de blogs et de gosses datent du 5 mai 2012. Et tu le sais parfaitement, car ton post de ce matin prouve que tu sais lire et que tu as de la mémoire. J’écris quelques bricoles que quelques personnes aiment lire… et surtout que personne n’ose écrire. Les souvenirs que tu as des 3 blogs que tu cites sont à voir au passé comme tu le dis. Je n’ai pas connu. Leur « vent » devait être rafraichissant à l’époque, en période de canicule. Mais le temps fait paraître les souvenirs plus beaux. Pas les femmes. Ou les hommes. De plus, c’était avant : ludique, rigolo de jouer avec les mots…aujourd’hui tout a changé. Les mots blogs, pros ne signifient plus rien, seules nos idées nouvelles comptent.
J’ai sans doute été un loup dans le temps. Aujourd’hui, quand je vois tous ces agneaux prêts à suivre certains, je ne peux que grogner contre certains loups. Mêmes vieux, édentés, affaiblis, ils restent des carnassiers. Je parle et combats le mauvais poker à ma façon, comme un canard déchainé, une feuille de chou satyrique. J’ai certains moyens. D’autres aussi. Nous ne nous sommes pas encore rencontrés…
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Le temps que tu as passé à rédiger ton billet à M. Quintel, méritait une réponse cohérente et circonstanciée. Dont acte.
Cordialement, Janluk.
Les commentaires, le dialogue se poursuit… encore!
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21 commentaires
Par blacksuccube
le 11 février 2013
Bah, même après plusieurs mois, je n’arrive toujours pas à comprendre le besoin de conchier une catégorie de personne, à savoir les blogueurs. J’ai du rater quelques éléments de l’Histoire, certainement. Certains adeptes de la page des ovaires anxieux de Paris Match diraient que la haine est le côté obscur de l’amour, mais comme je ne lis pas cette revue, je ne peux donc pas le dire.
Pour ce qui me concerne, je me permets de penser en mon nom, comme tu le fais en le tien, cette « affaire » ou cette « histoire » ne m’interesse que dans son monde de fonctionnement. Pour le reste, comme tu l’as si bien écrit, c’est quand même une gigantesque histoire de vent, j’allais dire un pêt de l’Histoire. Cette « affaire » mourra de sa belle mort.
La durée de vie moyenne d’un blog est de 2 ans, d’aprés une étude d’un mec intelligent (donc pas moi 😉 ), il s’agit bien comme tu l’as dit, d’un journal personnel, à défaut d’être intime, j’arrive donc en fin de course…Et après? Rien, le blogueur que je suis n’a rien à gagner à aucun niveau et ne le fais d’ailleurs pas pour gagner quelque chose. Ni revanche sur quelque chose d’inavouable, ni un dernier combat digne de la charge de la cavalerie légère ni une manière à exister enfin…ou encore.
quant brasser du vent, j’avoue que c’est plus facile que de faire tourner des idées, vu que j’ai plus souvent des flatulences que des idées.
la bise à famille, hein 🙂
Par Janluk
le 11 février 2013
le pape a démissionné ! voilà un truk cool Black ! NSA? petits nuages blanc et noirs en vue ! est-ce un code pour KK ?
pour les blogs, bof, inintéressant sauf échanger des idées sans mots et noms d’oiseaux ! à+ Bs3
Par samsonov
le 11 février 2013
lol c’est trop d’honneur.Je ne connais pas les raisons de la guerre des blogs datant de 2012 j’ai juste vu que tu avais écris des choses désagréables sur quelqu’un que j’aime bien et je te l’ai fait remarquer.
et j’ai effectivement répondu à la com de quelqu’un qui m’avait l’air un peu à coté de la plaque pour éclairer sa lanterne,rien de plus.
Par Janluk
le 11 février 2013
à tout seigneur…etc…
Pas assez de discussions franches, trop de vilains commentaires vils et bas par ta copine mais n’en parlons plus!
Comme je te le disais, un mot en entraine un autre, etc… dont acte!
+ Samsonov
Par Francois [LKTEAM.FR]
le 12 février 2013
Trés bon article avec des arguments valables aussi bien chez Janluk que chez samsonov. On a les sites persos ou blogs qui traitent de choses agréables et plus légères et qui ont pour but de faire d’abord plaisir à son auteur et les blogs orientés poker qui sont de véritables sites avec pour but d’apporter aux autres et si possible un jour au poker !
Du coup, voici un article pour vous en reaction avec cet article: « Faisons Table Rase et sortez du placard ! »
http://lkteam.over-blog.fr/article-faisons-table-rase-et-sortez-du-placard-115277755.html
Par Janluk
le 12 février 2013
Bon article FF. Oui, Samsonov n’a pas forcément tort, Elpéruvien non plus du reste,
Quant à moi, je n’ai jamais prétendu avoir la science infuse. Ni toi du reste. C’est pourquoi tous ensemble, nous pourrions apporter notre modeste pierre à l’édifice. Sans être « dirigés ».
Parce que même celles et ceux qui se prétendent mes ennemis (sans me connaître), ont du talent, des idées et de l’énergie (ce qui me manque de plus en plus)…
Qu’ils les mettent au service du poker, de leur journaux intimes ou de ce qu’ils veulent importe peu. Ce qui est navrant et une grande perte de temps, est de les mettre au service des haines virtuelles contre autrui (moi en particulier) alors que je ne suis…personne.
Bravo pour ton article, tu as mieux su que moi exprimer ce que beaucoup voulons faire passer comme message.
Par ElPeruviano
le 12 février 2013
Tu es vraiment le spécialiste de la langue de bois qui ne sert à rien si ce n’est remuer la merde pour faire du buzz sur ton site qui n’a vraiment aucun intérêt du point de vue de l’échange/information ou quoi que ce soit…
Tu dois bien t’amuser à pondre tes articles qui ne créent rien d’original, saupoudré d’un style qui se veut littéraire mais qui me fait penser aux copies de lycéens un peu pompeux.
Je te la souhaite bonne, mais le niveau de tes analyses devrait te faire migrer sur facebook, tu serais le roi là-bas et cela te couterait moins cher en hébergement.
Par Janluk
le 12 février 2013
coucou elpéruvien.
Il y a un an, je t’aurais répondu. Il y a 6 mois, j’aurais cherché le pourquoi de cette agressivité …
Aujourd’hui, je te donne un conseil : tu as su « cliquer » en son temps sur « ami » ou « blog à suivre ». Un autre clic te permettra de ne plus ni me lire, ni être un « faux-ami-facebook ». Et plutôt que de prendre à gauche et à droite ce qu’il y a de bon à prendre, tu seras un nouvel adepte de la pensée unique. Félicitations.
JL Bertet.
Par quellange
le 12 février 2013
ha ha ha, je suis pliée! Bon, dans l’ ensemble vous avez tous raison. Mais j’ aime bien savoir qu’il peut y avoir de la diversité dans cette communauté si lombriliste…lol. Bon, pas tous, il y en a qui sont intéressants à suivre même si ce n’ est qu’un survole pour voir si cela vaut le coup d’une lecture détaillée. Table-rase a au moins le courage de dire ce qu’il pense sans hypocrisie, et ça, je n’ en connais pas d’autre…lol Ah oui excusez moi: Pokerloto…lol, mais je m’ égare…
Pourquoi ce milieu est-il si critique? A savoir…
JANLUK fait ce qu’il veut et il a raison. C’est pas à un vieux singe qu’on va apprendre à faire la grimace….lol
Peace and love
Par Janluk
le 12 février 2013
Peace & love all right ! (quant à vous Belange, chauffez votre voix) pour DL Radio…
Par ElPeruviano
le 12 février 2013
Ce n’est pas la liberté d’expression que je remets en cause, mais seulement ce besoin irrépressible de vouloir se faire des ennemis pour exister… Ce coté extrémiste me laisse perplexe. Continuez bien mais il faudra m’expliquer en quoi vous défendez le poker/jeu/plaisir avec cette philosophie.
Par Janluk
le 12 février 2013
Si un jour nous parlons, tu comprendras. J’en suis persuadé.
Cordialement, JL Bertet
Par quellange
le 13 février 2013
Elperuviano tu reconnaîtras que c’est dans la diversité d’opinions que toute idée progresse. Il ne faut pas s’identifier à de braves moutons qui trouvent que tout est beau et suivent sans réfléchir! En ce moment je découvre des choses horribles sur notre exploitation de vie ou de mort. Vas faire un tour sur mon blog et surtout regarde en entier, évidemment, les 4 vidéos de Claire Séverac, tu comprendras certaines choses.
Et si elle ne s’était pas intéressée à ce phénomène, comme d’autres, mais caché par les médias, on ne saurait rien. Et ce scientifique qui a été viré pour avoir dévoilé certaines inepties, c’est pareil.
Il faut des personnes, qui de temps en temps disent ce qu’ils pensent vraiment et non reportent des ragots ou infos déjà écrites sur plusieurs blogs pour faire du trafic.
Enfin, de toute façon dés qu’on dit ce qu’on pense on est tout de suite attaqué par le troupeau…lol
Et oui janluk j’ ai fait mes petites vocalises…lol
Par lessims (Sharkfisher)
le 13 février 2013
@Quellange, bien sûr qu’il faut se révolter, mais derrière une barrière FN, PAS POSSIBLE, STOP les conneries !
Désolé JL (ou pas d’ailleurs), mais il y a certaines choses que je ne peux pas laisser passer, alors si toi çà te dérange pas d’être défendu et comparé à la blonde bleu marine en sa qualité de grande gueule qui dénonce le système, grand bien te fasse !
Par Janluk
le 13 février 2013
Lessim. Je ne suis pas certain que parler du FN fasse partie de notre priorité en terme de poker. D’ailleurs Quellange parle de Claire Severac, pas de Marine Le Pen.
Par ailleurs, Quellange a exprimé une opinion, pas assuré ma défense : Elpéruvien ne parle que de blogueur à blogueur. Je ne pense pas avoir besoin d’un avocat?
J’aimerais que les commentaires que nous faisons tous, ne dévient pas du sujet, ou du moins pas trop. J’émets un souhait, Lessim, celui que tu n’amalgames plus un commentaire extérieur à un système de pensée politique, puis insidieusement à moi-même en tant que caution morale involontaire.
Ce système pourrait s’apparenter à de la prétérition, la pire méthode de discours des vilains politicards de l’Assemblée… Merci
Par quellange
le 14 février 2013
Exact Janluk et de plus je ne fais de politique, je suis contre les faux débats. Si il a retenu que ça c’est bien triste. ET je stop là toute conversation sur ce sujet qui ne m’ intéresse absolument pas!
Par lessims
le 14 février 2013
JL, effectivement Quellange ne fait pas explicitement référence à MLP dans son commentaire, mais invite Elperuviano à venir son dernier billet de blog, qui lui fait référence à MLP comme personne qui n’a pas peur de l’ouvrir pour défendre certaines idées et bousculer le système.
Donc quand elle écrit en commentaire juste après avoir invité à lire son billet :
« Il faut des personnes, qui de temps en temps disent ce qu’ils pensent vraiment et non reportent des ragots ou infos déjà écrites sur plusieurs blogs pour faire du trafic.
Enfin, de toute façon dés qu’on dit ce qu’on pense on est tout de suite attaqué par le troupeau…lol »
Bien sûr qu’elle fait référence à toi et à MLP, ne sois pas aveugle ou protecteur avec elle.
D’ailleurs, elle vient de supprimer mon commentaire et sa réponse sur son blog … belle ouverture d’esprit.
Par Janluk
le 14 février 2013
La commedia è finita! « PAS DE POLITIQUE SUR MON BLOG » e pericoloso sporgersi etc…
Par quellange
le 14 février 2013
Lesssims tu es vraiment « petit » si j’ invite Elperuviano c’est pour écouter Claire Severac. Mais là je pense que tu as un gros problème personnel. No comment !
Et oui j’ ai supprimé ton message et ma réponse, car je ne supporte pas les personnes comme toi, qui montent toute une polémique hors sujet quand il n’ y en pas.
Ce n’est pas le sujet et moi aussi, comme je te l’ ai précisé en message privé, je ne fais pas de politique sur mon blog. POINT.
Par Janluk
le 14 février 2013
j’ai l’impression de n’être que le Messager
Par lessims
le 19 février 2013
Tu auras ma réponse sur mon blog, chacun pourra juger.
Effectivement JanLuk n’est que le messager, heureusement que personne ne lit ton blog.